«Хочеться розвінчати міф про митника-хабарника». Інтерв'ю з керівником Львівської митниці

4857 0

В.о. керівника Львівської митниці Андрій Кузнік у межах програми «Тема тижня» розповів, що зміниться в роботі очолюваної ним держустанови; чому митники живуть наче за прозорими стінами; за що їх звільняють, а також звідки у нього наплічник за 100 тисяч гривень та чи вдається розвінчати міф про митників-хабарників.

Пане Андрію, будемо мати кількаблокову розмову. Почнемо з того, чи впливає ситуація зі знеструмленням на роботу митниці?

Наразі митниця працює в стандартному режимі. У нас кожен пункт пропуску забезпечений генераторами, п’ять-десять хвилин витрачається на те, щоби перемкнутися на іншу лінію чи генератор.

Чи повністю укомплектований штат працівників?

Торік, коли я прийшов, у нас було до 140 вакансій. Тепер до 20-ти, притому що чимало людей було звільнено. Підбираємо молодих і перспективних, які закінчили виші, мають бакалаврат. Уже 30 таких узяли, ще 15 на розгляді кадрової комісії.

Чи велика кількість охочих працювати на митниці?

Бачу, що доволі велика. Що більше популяризуємо цю роботу, то більше людей ідуть до нас в команду. Однак є різні ситуації. Ми створили кадрову комісію, щоби підбирати людей, поспілкуватися з ними і зрозуміти, наскільки вони знаються на митному законодавстві. Для прикладу, приходить дівчина з червоним дипломом після закінчення університету, яка вивчала митну справу, і каже, що хотіла б спробувати. Я запитую, де вона працює. Каже, брокеркою, зарплатня – 35 тисяч гривень. Кажу, якщо ви до нас прийдете, то матимете 17-19 тисяч гривень, на що вона відповіла: «Дякую, я пішла».

А яка середня зарплата митників?

У нас є ставка, умовно кажучи, посадовий оклад. І з посадового окладу вже дають надбавки за вислугу років, звання, стаж. Середня зарплата в нас тепер – 29 тисяч гривень.

Чи передбачена ще якась бонусна система за виявлені контрабандні вантажі?

На жаль, ні. Це, мабуть, було б цікавим стимулом для того, щоб ще інтенсивніше це робити. Є просто надбавки за роботу. Їх можуть знімати за те, що хтось погано працює. Кожен керівник розподіляє суму преміювання серед свого підрозділу.

Чи передбачене бронювання для працівників митниць?

Згідно з постановою про бронювання, яка була, і новою в нас заброньовані 50% працівників: з майже 500 військовозобов'язних 250 осіб. Ще 250, зрозуміло, в «зоні ризику», що їх можуть мобілізувати, 50 наших працівників воюють.

А яким чином визначають, кого бронювати?

Керівники підрозділів подають на бронювання осіб, які потрібні і вважаються такими. Відповідно до попередньої постанови заброньованим був керівний склад, категорія Б, а також 50% інспекторського складу, категорія В. Тепер, згідно з новою постановою, в нас тих і тих бронюють лише 50%.

Чи немає конфліктів через це?

Є не те щоби погрози, просто люди хочуть звільнятися. І це досвідчені працівники, через яких може зупинитися робота. Нам щодня приходять листи з ТЦК, ТСП, щоб забезпечити явку. Ми її забезпечуємо, видаємо наказ про прибуття до ТЦК, ТСП для звірення даних. Тобто щодня ця робота триває, співробітники митниці постійно відвідують ЦК, оновлюють дані, когось мобілізують.

Що тепер переважає на митниці – експорт чи імпорт?

Зрозуміло, що імпорт, майже в два з половиною рази. Найбільше ввозять товарів із Польщі. Це корми, була тютюнова продукція, поки компанія «Філіп Морріс» не відкрила тут завод. На першому місці все-таки імпорт транспортних засобів.

Читате також. На Львівщині відкрили тютюнову фабрику «Філіп Морріс»

А як щодо контрабанди? Якою є статистика? Її більше намагаються ввезти чи вивезти?

У нас цього року склали 660 протоколів про порушення митних правил на загальну суму 115 мільйонів гривень. Із них реально вилучених предметів на 52 мільйони. Є предмети, які перебували в якійсь схемі, її виявили, відправили, наприклад, запит за кордон, прийшло, що воно не так, як мало б бути, аж тоді складають протокол. За цим протоколом сума є, але самого вилучення товару немає. Воно буде вже забезпечене потім, через суд.

Чи будуть на митниці якісь нововведення? Чи треба готуватися людям, які збираються щось ввозити або вивозити, до якихось нових правил?

Знаю, що мала б бути постанова, якою звільняли б від сплати податків на енергетичні товари, оскільки вони зараз дуже потрібні в Україні. Це єдине, що обговорюється і що мало б бути.

Багато обговорювали ситуацію із ввезенням гуманітарних вантажів, як зараз? (Раніше, щоби ввезти гуманітарний вантаж, доводилося стояти в черзі. – Ред.)

Зараз нам трохи полегшили роботу. 1 квітня була прийнята постанова №953, є електронне декларування. Тобто будь-який суб'єкт, який хоче завезти гуманітарну допомогу, має бути зареєстрований в єдиному реєстрі отримувачів гуманітарної допомоги. Заповнити там декларацію і приїхати з унікальним кодом цієї декларації на кордон. Наш співробітник знайде її в базі, звірить, і гуманітарна допомога може заїжджати.

Від великих волонтерських фондів була інформація про те, що в Україну ввозили продукцію з коротким терміном реалізації. Воно фактично заїжджає на митницю, а за документами залишається тиждень терміну придатності. Чи були у вас такі випадки?

Такі випадки можуть бути. Якщо це продукти харчування, то це питання радше до Держпродспоживслужби. Там мають подивитися, чи потрібно це завозити. В іншому випадку, якщо це завозять і роздають людям, то вона звітує перед Міністерством соціальної політики.

Нам тепер полегшили ситуацію. За завезений товар отримувач гуманітарної допомоги має прозвітувати перед Міністерством соціальної політики впродовж 90 днів. І далі це міністерство дивиться, куди що передали. І вже у разі порушення інформувати правоохоронні органи.

Не секрет, що з митниці не раз жартували, часто небезпідставно. Наскільки прозорою є її робота, наскільки можна порівнювати роботу різних митниць? Мовиться, наприклад, про те, що один товар має різну митну вартість на різних митницях.

Такі випадки іноді стаються, але є контроль над нами нашого центрального апарату, який виявляє такі випадки. І ми притягаємо до дисциплінарної відповідальності людей, коли є, умовно кажучи, непрямий контракт і прямий контракт. Прямий контракт – більша вартість, непрямий – менша. Співробітник мав ухвалити рішення і підтягнути вартість до прямого контракту. Буває таке.

Тобто переважають дисциплінарні заходи за заниження ціни?

Якщо не здійснив усіх заходів з метою перевірки митної вартості, то, можливо, й так.

А бувають випадки завищення ціни внаслідок перевірки?

Ці платежі йдуть державі. Далі суб'єкт звертається до суду, і вже в судовому порядку з'ясовується митна вартість, скасовується, наприклад, рішення про коригування митних вартостей, і ми повертаємо кошти.

Але, як я розумію, дуже часто це людський фактор, рішення ухвалює персонально працівник, який цим займається.

У Митному кодексі зазначено, що це одноосібне митне оформлення. Тобто за це відповідає особа, яка оформляє декларацію. Іноді, коли це пояснюєш нашим кандидатам на роботу, в них зникає запитання, чи хочуть вони йти до нас працювати. Перший заступник завжди пояснює їм: «Розумієте, відповідальність починається з того моменту, як ви поставили печатку на документах чи оформили декларацію». У нас одноосібне митне оформлення, де є різні етапи і спеціалізовані підрозділи, які за це відповідають. А коли є одноосібне митне оформлення і співробітник сам оформляє вантаж, то потім будуть наслідки. І вони є, іноді для мене нелогічні. Наприклад, притягати й передавати матеріали в правоохоронні органи щодо осіб, які під час війни оформили аптечки під пільгу, бо закон був, але не було постанови Кабміну, яка роз'яснювала цей закон. І ось приходять наші органи контролю, забирають матеріали і кажуть, що суб'єкт мав заплатити гроші. А це аптечки, турнікети!

Ви говорите про конкретні випадки?

Так.

І чим вони закінчилися?

Поки що нічим, слідство триває.

А ви писали пояснення на захист таких дій чи це просто публічний виступ?

На нарадах кажу: «Давайте розберемося, не будемо відразу «діставати шашку», хоча можна й так зробити. Вже є висновок, є умовні збитки. Ми «дістали шашку», випустили підозру, вручили підозру особі. А це був червень-липень 2022 року, тоді везли турнікети, аптечки.

Прозорість має ще одну складову. Мовиться про особу митника, на яку суспільство дивиться по-своєму, особливо гостро в часі війни. Чи перевіряють працівників митниці на прозорість їхнього життя, на чесність?

У нас є підрозділ, який запобігає корупції. В його функціонал входить те, щоб усі вчасно подали декларації. І в разі надходження тих чи інших заяв або повідомлень має перевірити декларацію, опитати особу. Наприклад, нещодавно було таке відео, де нібито наш співробітник купив квартиру в Арабських Еміратах. Ми його опитали, і він сказав, що в нього немає квартири в Арабських Еміратах. Ми підготували запит у НАЗК і відправили його. На цьому наші повноваження, на жаль, закінчилися.

Але все одно є розуміння, етичний кодекс чи ні? Наприклад, що треба відповідати тим нормам, які існують в суспільстві.

Ми з ними про це говоримо, говоримо про ті самі брендові речі. Я розумію, що деякі наші працівники заможні не тому, що працюють на митниці, просто у них є сім'я, яка має гроші. Але показувати це всім… Наприклад, був випадок із тією Юлею.

Ви маєте на увазі Юлію Дригу?

Так.

Якщо хтось не бачив, працівниця митниці потрапила на відео блогера і похизувалася своїм дорогим вбранням. Мовилося про майже вісім тисяч доларів. Більшість не зрозуміла або не почула пояснення, звідки в неї такі гроші. В підсумку вона звільнилася. Це було її особисте рішення чи це сталося після розмови з вами?

Більше її, мабуть, бажання було. Але прийшли ми до того разом. Бо важко пояснити людям, що це інспекторка, яка пропрацювала вісім місяців в адміністративно-господарському управлінні. Важко пояснити, що це все у неї було до приходу на митницю. У нас вона така не одна, є ще співробітники, чиї сім'ї мають гроші, тож вони можуть собі це дозволити…. Ми маємо з ними бесіди, що варто бути скромнішими, що виникає соціальна напруга з того приводу, а вони виглядають так, наче в нас в усіх удома золоті унітази, як у Пшонки (колишній генеральний прокурор Віктор Пшонка у своєму маєтку мав позолочені розетки, розмальовані золотом стіни. – Ред.)

Хочеться розвінчати міф про митника-хабарника, ми вже рік намагаємося пояснити, що такого нема. Так, деякі особи залишились, але їх щораз менше.

Наприклад, у сюжеті ТСН, що вийшов недавно, де я також фігурував, згадуються двоє осіб, яких звільнив я. У третього закінчується контракт, і він теж буде звільнений.

Ви зараз на досить високій посаді, живете, можна сказати, як у скляній вежі. За вами люди дивитимуться, і це нормально, особливо під час війни. Суспільство стежить за деклараціями державних чиновників, особливо тепер, коли волонтери збирають гроші і постає питання, як працює наша влада. У сюжеті ТСН до вас також були запитання. Там згадується декларація за 2021 рік. Ваша сім'я загалом задекларувала 4 мільйони 257 тисяч, користується трьома автівками. Крім того, вам належить чорний наплічник Louis Vuitton і швейцарський годинник Montblanc. Цінні речі, згідно з декларацією, коштують 100 тисяч гривень кожна. Це були подарунки вашої родини вам?

Так, це подарунки на ювілей – 35 років. Дивіться, рюкзак Louis Vuitton може коштувати як три тисячі доларів умовно, так і шість. Тому я краще його задекларую та зможу із ним спокійно ходити.

Ви дуже добре зробили, що задекларували. Але в чому сенс цих подарунків?

Дивіться, 100 тисяч гривень – це досить умовна історія. Я ж не буду питати, за скільки ви купили мені подарунок на день народження, правда?

Знову ж таки при декларуванні рюкзак може коштувати як три тисячі доларів і не підлягати декларуванню, так і шість тисяч доларів. Це один і той самий рюкзак, дивлячись, де ви його купували. Тому краще його задекларувати, показати і спокійно спати. Така сама історія з годинником.

Цей рюкзак дійсно коштує 100 тисяч гривень чи ви собі так просто в декларації вказали?

Я спитав, і мені приблизно сказали. Я можу поставити вартість таку, а можу поставити вартість таку. Я не знаю, скільки він коштує, але він може коштувати й дорожче. Ви ж розумієте, як засоби масової інформації його покажуть.

Вони його покажуть так, як ви записали, тобто тут же ж немає якихось спотворень. Ви, коли заповнювали декларацію, напевно розуміли, як це виглядатиме через оте «скло», про яке говорили?

А я не був тоді співробітником митниці.

Ви тоді були ще співробітником Служби безпеки.

На той час так, але звільнився через місяць після того, як мені подарували. Я вже планував звільнення, тому мені не було що приховувати. І пів року я був безробітним.

Очевидно, ви мусили мати розмову з родиною на цю тему, як ви казали, що проводите наради з митниками. Чи в вас була розмова, що такі подарунки в часі війни недоречні?

Ви ж самі сказали, що це 2021 рік. Війни (повномасштабної. – Ред.) ще не було. У мене був ювілей, 35 років. Мені подарували, я задекларував.

Не думали його продати?

Нема сенсу його продавати. Можна продати і за ті гроші щось для армії купити. Можливо, це по-іншому сприйметься. Тут питання не в тому, що я продам. Навіть якщо зараз я продам рюкзак і годинник, то за ці гроші дрон не куплю.

Воно так знизилося в ціні?

Так, кому воно зараз потрібне?

Щоб завершити тему із розслідуванням, було ще запитання про земельні ділянки в Буковелі. Журналісти розіслали запити всім, про кого згадували, зокрема й вам. (У декларації вказано, що дружина Антоніна Кузнік має земельні ділянки в селі Яблуниця поблизу Буковелю, які обійшлися в 32 тисячі гривень, по 914 гривень за сотку. – Ред.)

Ні. От якраз мені запит вони не надсилали.

У матеріалі мовиться, що вони отримали від вас відповідь.

Вони мені написали в месенджер перелік запитань, на які хочуть мати відповіді під час інтерв'ю. Я дав 30-секундний коментар, і фраза там була про те, що «передувала придбанню даних ділянок оцінка ринкової вартості цих ділянок», але чомусь колеги викреслили його, взяли початок і кінець.

Вони сказали, що отримали вашу відповідь. Єдине, чого їм забракло, чому така низька ціна.

Це, напевно, питання до тих, що оцінювали. Не думаю, що можна якось на них вплинути.

Я можу порівнювати тільки з тим, що ми ще знаємо. А ми знаємо, що з Буковелем постійно пов'язані історії з грошовими оцінками, починаючи від того, як його будували. Була й гучна справа, коли за ділянки, які викуповували під готель, потім люди сіли в тюрму, тому що неправильно була проведена оцінка землі: виявилася заниженою. Але в цьому випадку, як я розумію з вашої відповіді, плата за ділянки відбувалася на основі проведеної грошової оцінки, саме стільки коштували ці ділянки.

У договорі зазначено, що, згідно з оцінкою, ринкова вартість становить 9 тисяч гривень.

Ви говорили про ще двох працівників, згаданих у матеріалі, і про те, що їх звільнили. Ще з кимось будете розривати контракт і чому?

Тут питання звільнення як дисциплінарного проступку – це одне. Вони потім ідуть у суд.

Дисциплінарний проступок – це той, що стосується безпосередньої роботи на митниці?

Так. Одного я дійсно звільнив у тому році. І він уже, на жаль, виграв вищу інстанцію – Верховний Суд – з приводу поновлення. Але поки що не йде поновлюватися. У ще одного закінчився контракт, який ми не продовжуємо. Із третім така сама історія – закінчиться контракт, але ми його не продовжимо.

На основі чого ви ухвалюєте рішення – тому що не пасує чи тому що були виявлені якісь порушення?

Деякі просто не працюють. Це фактаж. Ми дали два місяці контракту, за два місяці місяць на лікарняному, місяць у відпустці, нащо мені такий співробітник? Ну не хоче працювати людина.

І чи багато таких випадків?

Взагалі-то небагато. Зрозуміло, що в кожного є KPI, кожен має звітувати безпосередньому керівнику про те, що він зробив. І кожен квартал, якщо не помиляюся, вони подають свої звіти. Дивлячись, як це прописано в контракті.

Розмовляв Сергій Смірнов.

Повна або часткова републікація тексту без письмової згоди редакції забороняється і вважається порушенням авторських прав.

____________________________________________________________________________________

Щоб отримувати актуальні й гарячі новини Львова та України, підписуйтеся на наш Instagram та Viber.

Трансляції важливих подій наживо і щотижневі відеопрограми – про актуальні львівські питання у «Темі тижня» та інтелектуальні розмови на загальноукраїнські теми у «Акцентах Твого міста» і публічні дискусії для спільного пошуку кращих рішень викликам громади міста – дивіться на нашому YouTube-каналі.

«Хочеться розвінчати міф про митника-хабарника». Інтерв'ю з керівником Львівської митниці

Вибір Твого міста